Центр "Маргаритка ® Центр "Маргаритка ®
Для женщины, мамы, любимой - совершенствуемся вместе!
 
АльбомАльбом  FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Естественное родительство (ЕР) - то, о чём мы знали и забыли
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов/Уход за малышом
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Магали
ученица Ордена Любви




*: 12 ноября 2008, 12:12
Сообщения: 3540
Откуда: Киев, Оболонь

СообщениеДобавлено: 16 января 2011, 14:14    Заголовок сообщения: Естественное родительство (ЕР) - то, о чём мы знали и забыли Ответить с цитатой

В дневничках зародилось обсуждение ЕР, куда вливается и тема высаживания.
Давайте совместно постараемся разобраться, что же такое естественное родительство? Как будто сам термин даёт говорит нам о сути, но на самом деле - ЕР - это чётко разработанная концепция воспитания.
Из Википедии:
Естественное родительство (от англ. Natural Parenting [1]) — метод, основанный на традициях и принципах живой природы и ранних культур. Суть метода состоит в том, чтобы внимательно наблюдать за коммуникативными знаками новорожденных и стараться максимально удовлетворить их эмоциональные и физические потребности. На практике это означает, что дети находятся в близком физическом контакте со своими родителями в течение большей части суток. Днем младенца носят в слинге, ночью он спит вместе с родителями. Ребенка кормят грудью по первому требованию не менее 2-4 лет, и когда прекращать грудное вскармливание определяет сам ребенок, а совместный сон с родителями может продолжаться долгие годы. У этого подхода к воспитанию есть несколько названий: в восьмидесятые и девяностые годы прошлого века у нас называли «сознательным родительством»[2], на Западе — англ. empathic parenting (сопереживающее воспитание[3]), англ. instinctive care (инстинктивная забота[4]), англ. attachment parenting (стиль сближения[5]), англ. natural parenting и англ. parenting from the heart (естественное или добросердечное воспитание[3]), а сегодня все чаще обозначают термином «естественное родительство»[6].

Идеология

Основной идеей этого метода воспитания является убеждение, что ни один врач, ученый или представитель органов опеки не может лучше самого новорожденного знать его естественные потребности. Другая составляющая идеологии этого метода — наличие у родителей особой чувствительности к интуитивному пониманию знаков, которые подает им собственный ребенок. Развивая в себе эту чувствительность, сторонники естественного родительства учатся лучше понимать своих детей, своевременно удовлетворять их потребности и, таким образом, закладывать фундамент для наиболее гуманного развития человека. На практике этот метод приходит к следованию природе человека и частичному или полному отказу от приспособлений, неестественных для ребёнка (таких как бутылки, искусственные заменители молока, а также детские кровати, люльки, манежи, коляски и др.)

Элементы естественного родительства

* Естественные роды с минимальными вмешательствами
* Длительное грудное вскармливание
* Частое ношение на руках и в слинге
* Совместный сон (организация сна, при котором дети спят рядом, в одной кровати с родителями)
* Педагогический прикорм
* Так называемая естественная гигиена новорожденного, отказ от подгузников
* Естественное закаливание.

Хотя многие матери используют все элементы естественного родительства, некоторые выбирают только те пункты, которые им подходят.
_________________
Я - счастлива!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Магали
ученица Ордена Любви




*: 12 ноября 2008, 12:12
Сообщения: 3540
Откуда: Киев, Оболонь

СообщениеДобавлено: 16 января 2011, 14:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скажу от себя несколько слов Smile
Моё мнение, что в нашей стране, всё большее количество родителей приходят к той или иной форме естественного родительства. Если рассматривать ЕР в противовес совдеповской системе воспитания, то у нас большой прогресс (даже по сравнению с Россией).
Кормление по требованию, совместный сон, слинги и мама по требованию, длительное ГВ, мягкое отлучение от груди, видеть в ребёнке личность с первых же дней жизни (или даже ещё в утробе) - всё это предпосылки к форме родительства, радикально отличной от советской.
И это не может не радовать.

С другой стороны, говоря о ЕР, нельзя не сказать об обратной стороне. Любая философия предполагает свои ключевые основы - догматы. А т.к. человеческий фактор всем нам присущ, то выливается это в твёрдой уверенности некоторых последователей, что лишь избранный ими путь - истиный, а остальные ложны. Пишу о наболевшем (не хотелось флудить в дневничке, Лида). Я лично встречала нескольких мам (сразу скажу не у нас на форуме и вы их не знаете Smile ), которые следуя принципам ЕР, забывали про самое главное: нет истин в том, что касается детей. Не буду вдаваться в подробности, но по сути это сравнимо с тем, как иудеи забрасывают камнями машины тех, кто до начала "святой субботы" не успел доехать домой. Хотя в этих машинах могут быть люди гораздо более приближенные к Богу, чем тот кто с камнем караулит нарушителя.

Это наболевшее. Насмотрелась на площадках.
_________________
Я - счастлива!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Екатерина
Ученица Ордена Любви



Ученица Ордена Любви

*: 7 мая 2009, 09:52
Сообщения: 2083
Откуда: Киев, Оболонь

СообщениеДобавлено: 16 января 2011, 15:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не могу не выложить недавно прочитанную мною статью Комаровского по поводу приучения к горшку:

Дорога к горшку
Наблюдая за ребенком, сравнивая его с другими детьми, общаясь с друзьями-подругами, нормальные любящие родители постоянно ищут доказательства того факта, что «наш не хуже других». И именно поэтому жизнь нормальных любящих родителей состоит из огромного количества переживаний.
Проблемы и поводы для волнений поэтапно сменяют друг друга. Будет ли держать головку? Вылезут ли зубы? Закроется ли родничок? Когда же, наконец, он сядет, встанет, поползет, пойдет? Неужели он так и будет отталкивать ложку? Неужели он так и не заговорит – уже ведь год исполнился, а кроме «мама» и «дай» никаких осмысленных звуков не наблюдается?
Принципиальной особенностью именно нашего образа жизни является постоянное обсуждение волнующих проблем не только в кругу семьи, но и вынос их (проблем) на всеобщее обозрение в процессе общения с друзьями, подругами, соседями и сослуживцами.
Как только на каком-нибудь дне рождения вы гордо заявите о том, что, дескать, «наш Петя в 10 месяцев сам пошел», как пренепременно среди присутствующих обнаружится более «удачливый» родитель, чей Вася пошел в 9,5. Детальное изучение вопроса наверняка приведет к расширению списка обсуждаемых родственников и знакомых. Главным итогом вечера станет не вызывающее сомнения заявление соседки тети Клавы касательно того, что ее внучатый племянник Артурчик ходил самостоятельно в 8 месяцев.
Оставшись наедине с собой, вы невольно удивитесь трансформации собственных мыслей. В течение какого-то часа ваш самый любимый, самый талантливый и самый развитый мальчик Петя из объекта непоколебимой родительской гордости трансформировался в самое обычное и совсем невыдающееся дитя. То ли дело Артурчик!
Наутро, успокоившись, вы поймете, что восьмимесячный племенник тети Клавы ходил самостоятельно, главным образом, под себя…
И это предмет отдельного разговора.
Тема «хождения под себя», к которой мы пришли «простым логическим путем», во всем спектре детских проблем стоит особняком.
* * *
Умение самостоятельно, без помощи родственников, справлять нужду является настолько очевидным атрибутом «взрослости», что желание поскорее увидеть своего ребенка гордо сидящим на горшке и не менее гордо натягивающим после этого абсолютно сухие трусы становится просто нестерпимым.
Масла в огонь добавит опять-таки уличная информация. Несложно будет узнать о выдающихся достижениях молодой мамы Оксаны из третьего подъезда: ее дочка с трех месяцев мочится по команде «пись-пись». Вряд ли вам сообщат о том, что словосочетание «пись-пись» Оксана произносит по 30-40 минут подряд, но дело сделано. Зерно сомнения запало в ранимую родительскую душу. И, снимая с сухого и веселого Пети тяжелый утренний подгузник, вы твердо решите: хватит быть маленьким!
С этого момента начнется дорога вашего ребенка к горшку (вариант унитазу). Но, отправляясь в путь, следует четко уяснить: сам малыш не скоро придет к намеченной цели. Вам обязательно следует быть рядом с ним. Готовы ли вы к этому путешествию?
Поэтому давайте перед дорогой присядем и подумаем.
И, прежде всего, вот о чем.
Много ли вы знаете детей, которые пошли в школу, не умея при этом самостоятельно справлять нужду?
Ответ однозначен – немного, а если точнее, не знаете. По крайней мере, если речь идет о ребенке, который отправился в обычную среднюю школу.
Вы твердо должны отдавать себе отчет в том, что если у ребенка нет тяжелой врожденной или приобретенной патологии, то рано или поздно он научится контролировать свои потребности и станет полноправным членом общества.
Но что в данном контексте означает словосочетание «рано или поздно»?
Рано, это когда – в полгода или в год? Поздно, это когда – в три года или в четыре?
И ответа однозначного здесь нет и быть не может.
Ибо все определяется, по крайней мере, должно определятся, именно вашими личными представлениями о своевременности и целесообразности. Еще раз подчеркиваю – лично вашими!
Не мнением прабабушки, которая однозначно заявляет, что все ее пятеро детей с годовалого возраста сами вытирали себе попу и не были избалованы вредными и никому не нужными памперсами;
Не высказываниями настойчивой соседки Оксаны, подсчитавшей, что за последние полгода ей удалось сэкономить на памперсах сумму, равную 20 упаковкам стирального порошка;
Не категорическими утверждениями крупных «специалистов» о том, что подгузники вредны и «вам должно быть стыдно и вообще уже пора».
Вы четко должны определиться с непреложным правилом: это ваш ребенок, это именно вы тратите деньги на его одежду и подгузники, это именно вас должно в вашем ребенке что-либо устраивать или не устраивать. Когда и каким образом ваш ребенок будет справлять нужду, является внутренним делом именно вашей семьи.
Из приведенного правила есть очевидное исключение. Процессы оправления физиологических потребностей являются внутренним делом вашей семьи лишь при условии, что это не затрагивает существования других семей. Ситуация, при которой дитя мочится под дверью у соседей, нормальной не является. Но упомянутое исключение лишь подтверждает общее правило.
Итак, вы решили, что действительно пора.
Первое, что вы должны знать: что-либо знать вам совсем не обязательно. Если вы никогда не знакомились с правилами приучения к горшку, если вы никогда не открывали книг с мудрыми инструкциями, если без теории вы сразу же решили стать практиком – успех придет к вам пренепременно. Да, возникнут проблемы, разочарования в себе и в ребенке, несколько скандалов и истерик, но конечный результат предопределен.
Ограничить количество практических неудач и недоразумений можно с помощью вовремя полученной теоретической информации.
Этим мы и займемся, пожалуй.
* * *
С момента рождения – и это очевидный факт – процессы мочеиспускания и дефекации ребенком не контролируются. Т. е. эти процессы подчиняются безусловным рефлексам – действиям, не требующим участия коры головного мозга. Элементарная задача приучения к горшку в переводе на умную терминологию состоит в том, чтобы данный от природы безусловный рефлекс сделать условным – подчинить его воле конкретного юного индивидуума.
Успешность переучивания определяется тремя факторами:
Состоянием (развитием) органов, принимающих непосредственное участие в процессах мочеиспускания и дефекации: мочевой пузырь, мочеиспускательный канал, прямая кишка, мышцы брюшного пресса, сфинктеры прямой кишки и мочевого пузыря (сфинктер – это особая круговая мышца, сжимающая полый орган или замыкающая выход из него).
Состоянием (развитием) нервной системы, прежде всего, коры головного мозга.
Интенсивностью внешних воздействий или, проще говоря, педагогической активностью родственников.
Три перечисленные составляющие тесно взаимосвязаны, но уже на этом этапе можно сделать очень существенные выводы, которые, впрочем, вполне очевидны:
Чем раньше вы начнете процесс приучения к горшку, тем больших усилий это от вас потребует.
Приучение к горшку тем успешнее, безболезненнее и проще, чем выше уровень физиологического развития ребенка.
Практический опыт подтверждает вышесказанное: дорога к горшку полна слез, детских воплей, труда и разочарований, но только тогда, когда вы отправились в путь слишком рано.
Очень многим терпеливым и активным родителям удается добиться прекрасных результатов уже на первом году жизни. Сплошь и рядом произносятся гордые заявления о том, что ребенок в 10, 9, 8 даже в 7 месяцев опорожняет мочевой пузырь по команде «пи-пи», а ходит по большому исключительно после «а-а». И в этом нет совершенно ничего удивительного. Многократным пипиканьем и ааканьем несложно добиться возникновения условного рефлекса, только рефлекс этот не совсем то, что нам требуется.
Почему? Да потому, что это связь между процессом опорожнения мочевого пузыря и звуком «пи-пи». И если этот звук произносится часто и подолгу, и если все равно не отцепятся, пока не помочишься, так связь эта установится рано или поздно.
Но цепочка должна быть другой: не «пи-пи» – наполнение пузыря – мочеиспускание, а наполнение пузыря – горшок – мочеиспускание. Т. е. побудительным мотивом к горшку должен стать физиологический процесс (наполнение пузыря), а не звуковой раздражитель («пи-пи»).
Расплата за ранние успехи приходит на втором году жизни. Якобы способный и развитый ребенок с 9-ти месяцев сидящий на горшке, вдруг, по каким-то «непонятным» соображениям, перестает это делать, и активно воюет за свою свободу с озабоченными родственниками. А соображения очень даже понятные – наступает время формирования того самого нормального, естественного контроля над выделениями, о котором мы уже говорили. Мочевой пузырь пустой, а они тут лезут со своими «пи-пи»…
Каких бы «поразительных успехов» вы ни добились, но до 1,5 лет успехи эти будут временными, а эпизоды промашек – частыми. И к этому надобно относится весьма философски. Нет совсем ничего плохого в том, что вам удастся сэкономить энное количество подгузников и познакомить ребенка с такой интересной штукой, как горшок. Но знакомство это, по крайней мере, с точки зрения медицинской науки, будет поверхностным, а выработанные навыки не стойкими.
Впрочем, сроки формирования рефлексов индивидуальны, осознанное общение с горшком может иметь место и в годовалом возрасте, но ситуация, когда до 3-х лет «ну ничего не получается» – тоже совсем не редкость.

В этом-то и кроется серьезная проблема. Озабоченные тем, что не получается, родители пытаются активно влиять на процесс. Возможные воздействия непременно включают в себя элементы насилия – заставить сесть, не дать встать, наказать за лужу в коридоре. Следствие – истерики, антипатия ребенка к процессу в целом, к горшку и родственникам в частности.
Отсюда важное правило: если не получается – подождите. Закройте тему на 1-2 месяца, вернитесь к привычным для всей семьи подгузникам, не тревожьте понапрасну свою и детскую психику.
Существуют установленные специалистами физиологические нормы.
Естественный переход к контролю над выделениями начинается после года и активно «дозревает» в течение второго года жизни.
Средний возраст выработки более или менее устойчивых «горшечных» навыков колеблется в интервале от 22-х до 30-ти месяцев.
Стойкие условные рефлексы формируются к трехлетнему возрасту.
Все вышеизложенное – теория, предшествующая последующим практическим рекомендациям. Но перед тем как перейти к конкретным советам, хочется еще раз подчеркнуть: попытки приучения к горшку ребенка в возрасте до года могут привести лишь к экономии подгузников (что немаловажно), но никакого отношения к формированию осознанного контроля над выделительными функциями эти попытки не имеют.
Таким образом, рекомендуемое время приучения ребенка к горшку колеблется в достаточно широком возрастном интервале – от 1 года до 3 лет.
Для того чтобы процесс прошел максимально гладко, следует знать некоторые признаки, указывающие на психическую и физиологическую готовность организма ребенка к познанию туалетной науки.
К таким признакам относятся:
установление более или менее стабильного режима дефекации;
способность более 1,5-2 часов сохранять подгузники в сухом состоянии;
знание частей тела и названий предметов одежды;
знание или понимание слов «пописал» и «покакал»;
демонстрация отрицательных эмоций как следствие пребывания в грязных (мокрых) подгузниках;
стремление (умение) самостоятельно раздеваться;
стремление (умение) самостоятельно входить-выходить из туалета.
И, наконец, самый достоверный признак: способность любым способом – словом, кривлянием, конкретными звуками, жестами – передать родителям слово «хочу».
* * *
Итак, все предварительные условия присутствуют. Желание есть. Начинаем.
1. Помимо готовности ребенка должна быть и готовность взрослых. Очевидно, что на этапе перехода от подгузника к горшку затраты времени на непосредственное общение с малышом заметно увеличиваются. Нельзя вырабатывать туалетные навыки лишь по воскресеньям или только в те дни, когда ожидается официальный визит бабушки.
2. Ребенок, как, впрочем, и всякий взрослый человек, склонен к переменам в настроении. Ранний этап туалетного обучения лучше проводить тогда, когда все члены семьи здоровы и жизнерадостны.
3. Лучшее время – лето. Легче освободиться от одежды, меньше количество предметов, подлежащих стирке в случае промашки. Да и сохнет все заметно быстрее.
4. Знакомимся с горшком. Предлагаем его ребенку тогда, когда вероятность «процесса» максимальна – после сна, после еды, когда по поведению поняли – пора.
5. В случае успеха – очень-очень хвалим. В случае неудачи – изо всех сил стараемся не огорчаться, а если огорчаемся – огорчения не показываем.
6. Фиксируем внимание не только на самом горшке, но и на действиях, непосредственно предшествующих общению с горшком и расставанию с ним: как горшок достать, как его открыть, как снять трусы, как одеть трусы, как и куда вылить содержимое из горшка, как помыть горшок, как закрыть горшок и поставить его на место. Реализация всего перечисленного с легкостью превращается в интересную игру. Замечательно, если после каждого удачно осуществленного действия родители не скупятся на похвалы – весь процесс в таком случае сопровождают положительные эмоции, а это, пожалуй, главное на переходном этапе.
7. Постепенно организовываем встречи с горшком не только тогда, когда пора ребенку, а тогда, когда этого требует распорядок дня. Например, в обязательном порядке усаживаемся перед сном, перед прогулкой.
8. Расставаться с подгузниками окончательно и бесповоротно не следует. Вполне пригодятся для поездок в транспорте, ночью, на прогулке в прохладное время года, поначалу и во время дневного сна. Но всякий раз, когда проснулись сухие и быстренько уселись на горшок – обращаем внимание на то, какие мы молодцы, и в подтверждение этого очевидного факта демонстрируем сухой подгузник.
9. Форма горшка, его цвет и количество «прибамбасов» (музыкального сопровождения, откручивающихся частей, нарисованных глаз и выступающих ушей) не имеют принципиального значения. Важно все-таки, чтобы горшок воспринимался не как игрушка, а в качестве предмета совершенно определенного назначения. И в этой связи не стоит поощрять просто игры с горшком. «Вот это стул. На нем сидят» – и, по аналогии, – «Это горшок, на нем писают и какают«. Желательно, тем не менее, чтобы горшок был сделан из экологически чистой пластмассы, был удобным – размеры соответствовали попе, не был холодным. Наличие спинки (горшок в виде кресла) совсем не помешает.
10. Непринципиально: горшок или унитаз (подразумевается наличие специального детского сиденья). Тут уж как вам удобнее. С учетом того, что, особенно на первых порах, процесс может затягиваться, горшок сподручнее, поскольку общаться в комнате приятнее, чем в тесном туалетном пространстве. Совмещать горшок с унитазом – вполне приемлемый вариант, особенно для мальчиков. Специальная табуреточка в туалете, а с нее помочиться – это ж просто удовольствие и осознанное приобщение к миру взрослых. А если еще папа найдет время показать, как это делается…
* * *
Итоговое наблюдение из практики.
Честное слово, за два десятка лет работы педиатром я ни разу не сталкивался с ситуацией, когда родители нормального четырехлетнего ребенка обращаются к врачу по поводу того, что дитя не умеет пользоваться горшком.
Но рыдания мамы, чей двухлетний отпрыск писает в штаны, – явление довольно типичное. При этом главный повод к огорчениям не тот факт, что наш штаны намочил, а то, что все остальные давно ходят на горшок.
- А с чего вы взяли, что все остальные ходят?
- Так сами говорят!
По этому поводу вспоминается замечательный анекдот о том, как пенсионер Иван Иванович жалуется сексопатологу: «Соседу Петру Петровичу, как и мне, 70, он говорит, что может 3 раза, а я вообще не могу!». А доктор советует: «Так и вы говорите»… Надеюсь, аналогия понятна.
Взято отсюда
http://articles.komarovskiy.net/doroga-k-gorshku.html
Пожалуйста, не поленитесь, прочитайте и давайте обсудим Wink
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Екатерина
Ученица Ордена Любви



Ученица Ордена Любви

*: 7 мая 2009, 09:52
Сообщения: 2083
Откуда: Киев, Оболонь

СообщениеДобавлено: 16 января 2011, 15:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Выделила красным в статье то, что особенно касается нашей с вами темы про раннее высаживание.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лидия





*: 30 января 2010, 11:24
Сообщения: 979
Откуда: Киев, Виноградарь

СообщениеДобавлено: 16 января 2011, 15:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Статью Комаровского читала ранее. Я что ты хочешь обсудить? Ты хочешь услышать согласие или несогласие с написанным. Я считаю, что рац.зерно есть однозначно. Тимура к горшку будем вести весной, когда тепло будет. Пока не покупали горшок и даже не присматривались.Хотя нападки бабушек отбиваю регулярно. Но у них аргумент-сэкономишь на памперсах вообще критики не выдерживает. А их рассказы кто в каких месяцев сидел на горшках я списываю на возрастное склероз. Слава Богу о себе не рассказывают. Высаживание с Тимуром даже не буду начинать, так как пока мне мешает токсикоз, потом помешает его уже не шуточный вес, а в моем положении держать навесу 10,3 кг не рекомендуют. Но так же считаю, что если бы мы родились летом, а не зимой, то к след лету я бы купила горшок. Не дожидалась бы 18 месяцев. И вообще горшком думаю не злоупотреблять, наоборот буду поощрять дорогу к унитазу. Как будет получатся в жизнь воплощать-обязательно буду писатьSmile))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лидия





*: 30 января 2010, 11:24
Сообщения: 979
Откуда: Киев, Виноградарь

СообщениеДобавлено: 16 января 2011, 15:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата из книги Ингрид Бауэр Жизнь без подгузника:
В этом методе нет принуждения.
Когда люди впервые слышат о методе Естественной Гигиены, им начинает казаться, что это – принуждение ребенка к задачам, до которых он еще не дорос. Это не так. В этом легко убедиться - и сразу же развеять все сомнения, если один раз увидеть, как работает метод на практике. В отличие от традиционного приучения к горшку (а оно действительно является принуждением), метод Естественной Гигиены основывается на том, что малыш сам опознает свою потребность «сходить», подает взрослому сигнал, а затем комфортно расслабляется в любящих взрослых руках. Малыш уверенно контролирует свое тело, взрослый лишь обеспечивает помощь и поддержку. Как следствие, ребенок может задержать выделение в ожидании благоприятных условий. Такое поведение предусмотрено инстинктом и поэтому полностью естественно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Магали
ученица Ордена Любви




*: 12 ноября 2008, 12:12
Сообщения: 3540
Откуда: Киев, Оболонь

СообщениеДобавлено: 16 января 2011, 17:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Честно говоря думала посвятить эту тему ЕР, а именно по высаживанию создать отдельную... но можно и тут, ведь это часть ЕР ))

Лида, благодаря тебе я увидела новую грань высаживания. Ранее я считала, что высаживание практикуют лишь по причине протеста против подгузника, или в некоторых случаях, желания на них же сэкономить. А выходит, что в разрезе естественного родительства высаживание выступает как бы способом стать ближе малышу и лучше его понимать.
Действительно, это какой чуткой нужно быть маме, чтобы не только днём, но и ночью не пропустить ни одного пописа.
Такая близость с ребёнком не может быть не желанна.

Катя, по приучению к горшку. Знаю, что тебе эта тема интересна и важна сейчас.
1. Действительно, навыки у малышей не стойкие. Высаживание можно сравнить с обучением плаванью. Многие мамы сокрушённо жалуются, что малыш так хорошо плавал с грудничкового возраста, но как только сделали перерыв (из-за какого-нибудь форсмажёра: болезнь мамы, например), то навыки эти забываются. Или наш личный пример: Маргарита в 2 года знала почти все буквы, т.к. мы играючись рассматривали их, а на данный момент все забыла, поскольку игры другие.
Но высаживание, если оно как стиль жизни, то проблем с этим не возникнет.

Я даже думаю. что Комаровский несколько необъективен, когда говорит, что что-то невозможно в этом мире. Есть много примеров, когда дети способны на то, что медики или другие специалисты считают невозможным, поскольку опираются на эфимерную "норму".

2. Способ приучения к горшку альтернативный высаживанию. Я вот не поддерживаю способ, когда ребёнок долго сидит на горшке. Обучения в это не вижу. Также я не поддерживаю, когда ребёнка учат ходить на горшок, сняв ему памперс, мол: пусть учится методом проб и ошибок. Я поддерживаю разговоры. Я вот не помню когда мы начали. Но в 1.5 Маргарита просила снять памперс и посадить её на горшок, поскольку понимала, что если памперс сухой, то это круто.
И поскольку я "ленивая мама" (из манифеста того, помнишь?), то я готова ждать сколько нужно, пока нужные мышцы не окрепнут (как и советует Комаровский).
_________________
Я - счастлива!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лидия





*: 30 января 2010, 11:24
Сообщения: 979
Откуда: Киев, Виноградарь

СообщениеДобавлено: 16 января 2011, 18:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Магали
Спасибо, что написала свой новый взгляд.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Екатерина
Ученица Ордена Любви



Ученица Ордена Любви

*: 7 мая 2009, 09:52
Сообщения: 2083
Откуда: Киев, Оболонь

СообщениеДобавлено: 22 января 2011, 13:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лидия писал(а):
Я что ты хочешь обсудить? Ты хочешь услышать согласие или несогласие с написанным.

Ну разумеется! Rolling Eyes
У меня вообще по поводу ЕР очень много вопросов и очень о многом я (как мама) поспорила бы. Возможно это от недостатка информации, аргументации и т.д....но мне кажется, что:
раннее высаживание необходимо лишь тогда, когда это не в тягость маме и в облегчение коликов, например, или когда аллергия на подгузники или дофига лишнего времени и надо чем-то его занять.

По поводу отказа от подгузников: какая мотивация???? А)Экономия денег? Б)Они вредны?
Если А), то моё время и спокойствие дороже стоит, лучше я буду спать, чем мало того, что кормлю грудью по 10 раз за ночь и еще и высаживать при этом, а спать когда?
если Б), то это еще и не факт.

Лидия писал(а):
ребенок может задержать выделение в ожидании благоприятных условий

ну вот, а когда нет возможности их обеспечить эти условия, мама отвлеклась или на улице, а ребенок получается делает "это" в неблагоприятных условиях, т.е. в памперс, так? И тогда я опять не понимаю, зачем тогда нужно раннее высаживание, если все рано используются памперсы, если потом ребенок легко может забыть это всё...
Магали писал(а):
Действительно, навыки у малышей не стойкие. Высаживание можно сравнить с обучением плаванью.

Проведу паралель: я помню как Бодя в ванной и в море плавал ловко, но я не уверенна, что этим летом он вспомнит
Unknown Но водные процедуры хотя бы приносят огромную пользу детскому организму и развитию, так что я не могу сказать, что купать в большой воде с 2-х месяцев не нужно.
Цитата:
Я вот не поддерживаю способ, когда ребёнок долго сидит на горшке.

ППКС
разговаривала на днях с подругой, у нее 1,5 годовалая дочурка, я спрашиваю: "а Верочка уже ходит на горшочек, она: нет еще не ходит но вот вчера к нам приезжала бабушка и Верочка пописяла на горшочек, правда она 40 мин. просидела на горшке", я говорю: " и я бы пописяла за 40 мин Very Happy "
Ну это что касается приучений к горшку.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Магали
ученица Ордена Любви




*: 12 ноября 2008, 12:12
Сообщения: 3540
Откуда: Киев, Оболонь

СообщениеДобавлено: 22 января 2011, 17:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Катюш, ты всё правильно пишешь. Я думаю. что и Лида согласится, что если высаживание реально в тягость, то можно и найти другие способы сблизится с малышом.

Не зря в сети (как я уже писала) отзывы делятся на тех, кто: 1. - доволен высаживаниями, 2. - не доволен и отказались.

Читала как одна мамочка делилась, что 4 месяца так намучалась, а потом решила отказаться от этого.
Я думаю, что разные отзывы именно потому, что нет единых рецептов "правильного материнства".

Екатерина писал(а):
По поводу отказа от подгузников: какая мотивация???? А)Экономия денег? Б)Они вредны?

на счёт вредности, я думаю, что любой продукт можно раскритиковать. Не могу не вспомнить о полемике именно тут о молочных продуктах. Опять же о мясе. ведь есть люди, которых не переубедить, что это яд в чистом виде.

И у меня встречный вопрос:
Кать, а ты можешь представить себе ситуацию, когда мама наслаждается процессом, в который входит и высаживание?
_________________
Я - счастлива!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лидия





*: 30 января 2010, 11:24
Сообщения: 979
Откуда: Киев, Виноградарь

СообщениеДобавлено: 22 января 2011, 20:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Девченки. Я пока сама не пройду это на практике, а не в теории-я не смогу оценить все за и против. Я так легче пропускаю информацию, когда сама руками пощупаю.
Пока что я считаю что полное высаживание, круглосуточное-меня уже больше напрягает, чем радует-именно по этому я не рассматриваю этот полноценный опыт. Но, я имела возможность общаться с мамочками которые высаживают когда удобно-и это не влияет на способность ребенка понимать и сигнализировать. Ночью спят в подгузе, но он остается сухим. Малышу сейчас 3 месяца. Высаживаются сразу же после пробуждения.
А тебе, Катя, я написала вариант узнать больше инфы при желании. Надеюсь не зря потраченное время.
Я сегодня купила горшок Тимуру. Принесла его домой, засунула под кровать и жду, пока меня осенит вдохновениеSmile))) Так что я на тему высаживания пока такая теоретичка, похлеще всех васSmile))))
И вообще, высаживание это 5% в ЕР, так что не стоит на нем так цыклить вниманиеSmile))))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Екатерина
Ученица Ордена Любви



Ученица Ордена Любви

*: 7 мая 2009, 09:52
Сообщения: 2083
Откуда: Киев, Оболонь

СообщениеДобавлено: 23 января 2011, 16:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лидия писал(а):
тебе, Катя, я написала вариант узнать больше инфы при желании.

Спасибо Smile Я при возможности обязательно воспользуюсь вариантом.
Лидия писал(а):
Надеюсь не зря потраченное время.

В смысле будет у меняне зря потраченное время? Или ты не зря потратила время? Rolling Eyes Не могу врубиться
Confused
Лидия писал(а):
Я сегодня купила горшок Тимуру

Аналогично. неделю назад купила, а Бодя очень странно среагировал на него, на мои радостные призывы отказался к нему приближаться, а потом и вовсе убежал...На следующий день одел его на голову, на третий день удалось после посадить (в колготках), и то после того, как я ему продемонстрировала, что на горшке сидеть прикольно и не страшно, но он немножко посидел и все. На этом пока вдохновение тоже пропало...

Лидия писал(а):
И вообще, высаживание это 5% в ЕР, так что не стоит на нем так цыклить внимание))))))

Ну я по-порядку хотела бы разобраться, вначале то, что остро интересует и с чем я не согласна, а о том, с чем мы все согласны не вижу смысла цыклиться.
* Естественные роды с минимальными вмешательствами
Вот это рвение иногда вообще поражает своим безрассудством. Ведь не для кого ни секрет, что поклонники ЕР, любят рожать дома, а я вообще противник таких экспериментов. И вообще для меня эта формулировка вообще немного странная, что имеется ввиду под "минимальными вмешательствами"? Считаю, что если хоть минимальное показание к КС, то рисковать не стоит, все-таки риск может уж очень дорого обойтись!
* Длительное грудное вскармливание
Практикуем
Wink
* Частое ношение на руках и в слинге
Согласна по поводу рук, по поводу слинга тоже, но без фанатизма. Когда в гололед мамочка несет ребенка в слинге и при этом отказывается пользоваться коляской, объясняя тем, что коляска "мамозаменитель"-такая ситуация мне непонятна и неприемлема. Зато я насмотрелась таких ситуаций, в т.ч. и с падение с ребенком в слинге на гололеде, это огромная глупость отказываться от колясок!!!!
Ходунки поклонники ЕР тоже называют мамозаменителем и манежи, но для нас они незаменимы были (ходунки), т.к. я могла спокойно в туалет сходить или поесть, или подать еду мужу (и он при этом был на 10 небе от счастья, что я за ним поухаживала), а сын в это время весело проводил время в ходунках с нами на кухне и чудесно развлекался с классной игровой панелью на них
Rolling Eyes При этом ходил уже в 10 месяцев. Но правда часто он в ходунках не сидел, максимум по 5-10 мин. несколько раз в день.
* Совместный сон (организация сна, при котором дети спят рядом, в одной кровати с родителями)
Практикуем, хотя и согласна с Комаровским отчасти во взгляде на этот вопрос
Wink
У меня есть знакомые, у которых детке прекрасно спят в своих кроватках, при этом все довольны и высыпаются.
* Педагогический прикорм
Это вообще отдельная тема. Т.к. поклонники ЕР переводят в 8 меся цев ребенка на взрослый стол (не всегда ограничиваясь овощами на пару), кормят
А сам педприкорм мы практикуем, Бодя ест из моей тарелки часто, но тем, что едим сами не кормим постоянно, т.к. я не считаю, что это правильно и полезно для ребенка, точнее не уверена, что от этого не будет вреда детскому организму.
* Так называемая естественная гигиена новорожденного, отказ от подгузников
Обсуждали выше.
* Естественное закаливание.
Это да!!! И согласна с этим пунктом на все 100% Но опять же, когда это с умом, а не наслушались мамочки, начитались, раздели ребенка и пошли гулять. У нас это с самого рождения. Потоянно открыты окна и зимой и лето, дома температура выше 21-го градуса не поднималась. Купали в летней водичке. подмывала холодной водой...Но сейчас к сожалению, сын перестал любить такие манипуляции, что не удивительно
Very Happy Но воздух в квартире по прежнему поддерживаем влажным, свежим и прохладным.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лидия





*: 30 января 2010, 11:24
Сообщения: 979
Откуда: Киев, Виноградарь

СообщениеДобавлено: 23 января 2011, 17:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Екатерина писал(а):
В смысле будет у меняне зря потраченное время? Или ты не зря потратила время? Rolling Eyes Не могу врубиться
Confused

Я потратила не зря 1000%. Но у меня в голове изначально были несколько другие настрои, чем твои сейчасSmile)))Скажем у меня была ниша, в которой можно было сеять доброе вечное, без опаски услышать оговорки, что я на что-то смотрю иначе. Я изначально сказала, что я знаю много с Тимуром. Но я хочу узнать совсем новое. То, чего не знала раньше. Поверить, не оценивать раньше времени. Короче для меня курсы были первой ступенькой для изучения вопросов дальше, а не последней инстанцией, где я бы или согласилась или уже нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Екатерина
Ученица Ордена Любви



Ученица Ордена Любви

*: 7 мая 2009, 09:52
Сообщения: 2083
Откуда: Киев, Оболонь

СообщениеДобавлено: 23 января 2011, 21:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лидия
Я полностью с тобой согласна и так же считаю и у меня абсолютно такой же настрой:
Лидия писал(а):
у меня была ниша, в которой можно было сеять доброе вечное
и я тоже
Лидия писал(а):
Но я хочу узнать совсем новое. То, чего не знала раньше

и это тоже само собой разумеется
Лидия писал(а):
а не последней инстанцией, где я бы или согласилась или уже нет

И именно поэтому я пытаюсь тут тщетно спровацировать дискуссию, привлечь народ к обсуждению
Я не поняла высказывание:
Лидия писал(а):
Но у меня в голове изначально были несколько другие настрои, чем твои сейчас

Ты имеешь ввиду, что я как-то неправильно настроена? Я просто высказываю свое мнение! И не потому, что я считаю, что
Лидия писал(а):
что я знаю много
, а как раз наоборот, чтобы со мной кто-то поспорил, аргументировал и родилась некая истина! Может я в чем-то неправа! Если бы я считала себя всезнайкой, то не стремилась бы к получению новой инфы, не так ли?
И по поводу настроев. Естественно, что ты все иначе сейчас воспринимаешь, чем я! Ведь ты беременная мамочка, а я просто мамочка Rolling Eyes ! У тебя впереди вдвое больше ответсвенности+гормоны, которые добавляют эйфории
Wink
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лидия





*: 30 января 2010, 11:24
Сообщения: 979
Откуда: Киев, Виноградарь

СообщениеДобавлено: 23 января 2011, 21:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Екатерина писал(а):
И именно поэтому я пытаюсь тут тщетно спровацировать дискуссию, привлечь народ к обсуждению, но тут кроме, как о моем настрое ни о чем больше не дискутируем.

так я тебе и говорю, что идя на семинар я не была настроена на дискуссию. Иначе я бы не получила от семинара удовольствиеSmile И тут не настроена, потому что услышала, но не пробовала пока, по сему пока просто прислушиваюсь к внутреннему голосу. Не может же мой внутренний голос являться аргументом для ведения дискуссийSmile)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов/Уход за малышом
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах